Discussion:
Betrug?
(zu alt für eine Antwort)
Reinhard Zwirner
2023-02-02 14:49:55 UTC
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Hi,

Autohändler AH bietet zwei PKW im Sonderangebot an. Beide haben die
gleiche Ausstattung, unterscheiden sich allein in der Motorleistung:
der eine hat 29 kW, der andere 40 kW; der leistungsstärkere ist
entsprechend teurer.

Käufer K schlägt zu und kauft den teureren PKW. Irgendwann muß er
feststellen, daß AH ihm aber den leistungsschwächeren geliefert hat.

Kann man AH Betrug vorwerfen?

Fragt interessiert

Reinhard
Marc Haber
2023-02-02 15:25:50 UTC
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Post by Reinhard Zwirner
Käufer K schlägt zu und kauft den teureren PKW. Irgendwann muß er
feststellen, daß AH ihm aber den leistungsschwächeren geliefert hat.
"Irgendwann"? Hat er in den überlassenen Papieren nicht geprüft ob das
Auto die vereinbarten Eigenschaften hat?

Grüße
Marc
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Reinhard Zwirner
2023-02-02 18:35:52 UTC
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Post by Marc Haber
Post by Reinhard Zwirner
Käufer K schlägt zu und kauft den teureren PKW. Irgendwann muß er
feststellen, daß AH ihm aber den leistungsschwächeren geliefert hat.
"Irgendwann"? Hat er in den überlassenen Papieren nicht geprüft ob das
Auto die vereinbarten Eigenschaften hat?
Hängt die Beantwortung der Frage, ob jemand betrügt, davon ab, wann
das Betrügen anschließend bemerkt wird?

Ciao

Reinhard
Stefan Schmitz
2023-02-03 09:51:10 UTC
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Post by Reinhard Zwirner
Post by Marc Haber
Post by Reinhard Zwirner
Käufer K schlägt zu und kauft den teureren PKW. Irgendwann muß er
feststellen, daß AH ihm aber den leistungsschwächeren geliefert hat.
"Irgendwann"? Hat er in den überlassenen Papieren nicht geprüft ob das
Auto die vereinbarten Eigenschaften hat?
Hängt die Beantwortung der Frage, ob jemand betrügt, davon ab, wann
das Betrügen anschließend bemerkt wird?
Die Antwort auf die Frage nach Vorsatz könnte auch davon abhängen, wie
leicht der Fehler auffällt. Halbwegs intelligente Betrüger versuchen
tendenziell, das möglichst schwer zu machen.
Karl Müller
2023-02-03 10:17:59 UTC
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Post by Marc Haber
Post by Reinhard Zwirner
Käufer K schlägt zu und kauft den teureren PKW. Irgendwann muß er
feststellen, daß AH ihm aber den leistungsschwächeren geliefert hat.
"Irgendwann"? Hat er in den überlassenen Papieren nicht geprüft ob das
Auto die vereinbarten Eigenschaften hat?
Hängt die Beantwortung der Frage, ob jemand betrügt, davon ab, wann das
Betrügen anschließend bemerkt wird?
Interessant ist die Frage, ob ein Betrug noch bestraft werden kann, wenn
dieser Betrug erst nach Ablauf der Verjährung (ich nehme mal 30 Jahre an)
entdeckt wird?

Ich frage für einen verschwägerten Freund

mfg

Karl
Thomas Hochstein
2023-02-03 15:24:25 UTC
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Post by Karl Müller
Interessant ist die Frage, ob ein Betrug noch bestraft werden kann, wenn
dieser Betrug erst nach Ablauf der Verjährung (ich nehme mal 30 Jahre an)
entdeckt wird?
Nein. Die strafrechtliche (Verfolgungs-)Verjährungsfrist für Betrug liegt
allerdings - wie bei der Mehrzahl der Delikte - bei fünf Jahren ab
Beendigung der Tat.
Thomas Hochstein
2023-02-02 20:48:51 UTC
Permalink
Post by Reinhard Zwirner
Käufer K schlägt zu und kauft den teureren PKW. Irgendwann muß er
feststellen, daß AH ihm aber den leistungsschwächeren geliefert hat.
Kann man AH Betrug vorwerfen?
Vorwerfen kann jeder jedem jedes; ob ein Betrug vorliegt, lässt sich
anhand dieser Fallschilderung nicht beurteilen, weil das darauf ankommt,
ob AH bewusst den leistungsschwächeren - statt des geschuldeten
leistungsstärkeren - Pkw geliefert hat, damit er irrtümlich annehmen soll,
dass der Kaufvertrag ordnungsgemäß erfüllt wurde und sich so einen Vorteil
zu verschaffen.
Diedrich Ehlerding
2023-02-02 21:31:48 UTC
Permalink
Post by Reinhard Zwirner
Käufer K schlägt zu und kauft den teureren PKW. Irgendwann muß er
feststellen, daß AH ihm aber den leistungsschwächeren geliefert hat.
Kann man AH Betrug vorwerfen?
Betrug kann mn nur vorsätzlich begehen. Man müsste dem Autohändler also
nachweisen, dass er das bewusst und wissentlich getan hat. Das könnte
schwierig sein, wenn der sich auf "hab ich wohl verwechselt"
herausredet.
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Ulf Kutzner
2023-02-03 08:21:51 UTC
Permalink
Post by Diedrich Ehlerding
Betrug kann mn nur vorsätzlich begehen. Man müsste dem Autohändler also
nachweisen, dass er das bewusst und wissentlich getan hat. Das könnte
schwierig sein, wenn der sich auf "hab ich wohl verwechselt"
Wie der Fischhändler, der Störkaviar verkauft und Seehasenrogen
auf diesen Kontrakt ausliefert?
Post by Diedrich Ehlerding
herausredet.
Dann ist er aber wohl auch nicht zuverlässig genug, um künftighin
"Händlerkennzeichen" verwenden zu dürfen. Ja, anderes Rechtsgebiet.
Thomas Hochstein
2023-02-03 15:24:47 UTC
Permalink
Post by Ulf Kutzner
Post by Diedrich Ehlerding
Betrug kann mn nur vorsätzlich begehen. Man müsste dem Autohändler also
nachweisen, dass er das bewusst und wissentlich getan hat. Das könnte
schwierig sein, wenn der sich auf "hab ich wohl verwechselt"
Wie der Fischhändler, der Störkaviar verkauft und Seehasenrogen
auf diesen Kontrakt ausliefert?
Exakt, wie Du weißt.

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