Geldwäsche und Untreue

[Stefan Schmitz]

Aus einem Artikel über einen Pfarrer, der eigene und fremde Konten

Im Rahmen der Geldwäsche soll
er in 148 Fällen zusätzlich Untreue
begangen haben. Das war, aus juristischer
Sicht, immer dann der Fall,
wenn er Geld ohne das Einverständnis
des Kontotinhabers zweckfremd
weiterüberwies, auch dann, wenn er
vorher denselben Betrag auf dem jeweiligen
Konto eingezahlt hatte.

Welchen Nachteil hat er den Kontoinhabern dadurch zugefügt, dass er Geld
eingezahlt und wieder überwiesen hat?

[Stefan Schmitz]

Anyway - wenn das zutrifft, dann hat nicht der Pfarrer das Geld
überwiesen, sondern Dritte haben das getan, in Höhe von insgesamt Y
Euro. Danach hatte das Konto, dass der Pfarrer treuhänderisch verwaltet,
mit dem früheren Kontostand X einen Kontostand von X+Y. Wenn der Pfarrer
dann wieder Y ins Ausland überweist (oder vielleicht nur Y-Z und Z
selbst behält), hat der Kontoinhaber danach wieder nur noch den Betrag X
zur Verfügung. Das ist ein Vermögensschaden.

Wieso? Ihm steht doch eh nur der Betrag X zu. Und ohne den Pfarrer wären
die Y nie dazugekommen.
Hätten die Dritten einen Erstattungsanspruch gegen den Kontoinhaber,
könnte ich den Vermögensschaden nachvollziehen.

[Ulf Kutzner]

aber auch mit romance scamming
(man - meistens sie - lernt sich - meistens ihn - online kennen und
lieben, und er braucht dann dringend Geld: für Verwandte, für das
kaputte Auto, weil er eine Dummheit gemacht hat ..., immer wieder)

Wo wird das quantifiziert?

Öffentlich berichtete Fälle liefen gerade andersherum. Mag sein, daß
weibliche Geschädigte nur Anzeige erstatten, aber nicht öffentlichkeitswirksam
berichten. Oder die Vorgehensweise ist etwas anders und beinhaltet
ein auch physisches Kennenlernen am Urlaubsort; darüber spricht frau
dann verständlicherweise nicht gern zur Öffentlichkeit.

Nordeurasierin will angeblich Westler heiraten, braucht aber Geld für
Formalitäten, Flugticket, Unterstützung ihrer gerade etwas klammen Angehörigen,
mit Paßkopie, die mit gleichem Bild schon längst unter Aliasnamen kursiert.

[Thomas Hochstein]

Post by Ulf Kutzner

aber auch mit romance scamming
(man - meistens sie - lernt sich - meistens ihn - online kennen und
lieben, und er braucht dann dringend Geld: für Verwandte, für das
kaputte Auto, weil er eine Dummheit gemacht hat ..., immer wieder)

Wo wird das quantifiziert?

Wird das quantifiziert? Wenn ja, dann wie immer in der PKS, mit allen
Schwächen.

Post by Ulf Kutzner
Öffentlich berichtete Fälle liefen gerade andersherum.

| Love- bzw. Romance-Scamming - so funktioniert's
|
| Oft trifft es alleinstehende, wohlhabende und etwas ältere Frauen.
<https://www.mdr.de/brisant/ratgeber/betrug-online-dating-geld-100.html>

| Ein Klick, ein Foto, ein paar Mal gechattet und schon kribbelt es. Du
| kommst ins Schwärmen. Er ist ein Traummann: Attraktiv, klug, gebildet.
| Volltreffer. Deine Gedanken schweifen permanent ab und du möchtest so
| schnell wie möglich ein Treffen. Er scheint deine Gefühle zu erwidern –
| was für ein Glück – scheinbar. Doch der Schein trügt. Alles gelogen,
| alles erfunden, um an Geld zu kommen. Zurück bleiben Opfer –
| enttäuscht, verletzt, gedemütigt.
<https://www.date.de/romance-scamming-wie-man-sich-schuetzen-kann/>

| Helga schwebt auf Wolke 7. Sie hat über eine Datingplattform jemanden
| kennengelernt. Gutaussehend, witzig, charmant und Millionär ist er auch
| noch. Nach zahlreichen E-Mails, Chats und Telefonaten wurde die
| Beziehung ernster. So dachte zumindest Helga.
| Der vermeintliche Millionär gab an, aktuell auf einer Bohrinsel zu
| sein, auf der die Internetverbindung nicht ganz so stabil sei.
<https://kriminalpraevention.rlp.de/de/cybersicherheit/phaenomene/gefahren-in-sozialen-netzwerken/romance-scamming/>

| Das Vorgehen ist einfach: Singles - zumeist Frauen - werden von einem
| oft im Ausland lebenden Chatpartner kontaktiert, mit einem attraktiven
| Foto und einem sympathischen, vertrauenserweckenden Profil. Nur: die
| Vita ist erlogen, das Foto gefälscht, das Interesse vorgetäuscht.
<https://rhein-kreis-neuss.polizei.nrw/artikel/der-betrug-mit-der-vermeintlichen-liebe-love-oder-romance-scamming>

Das sind alles Treffer von der ersten Ergebnisseite einer Google-Suche
nach "romance scamming". Ich würde das für öffentliche Berichte halten.

-thh

[Ulf Kutzner]

Post by Thomas Hochstein

Post by Ulf Kutzner

aber auch mit romance scamming
(man - meistens sie - lernt sich - meistens ihn - online kennen und
lieben, und er braucht dann dringend Geld: für Verwandte, für das
kaputte Auto, weil er eine Dummheit gemacht hat ..., immer wieder)

Wo wird das quantifiziert?

Wird das quantifiziert? Wenn ja, dann wie immer in der PKS, mit allen
Schwächen.

Post by Ulf Kutzner
Öffentlich berichtete Fälle liefen gerade andersherum.

| Love- bzw. Romance-Scamming - so funktioniert's
|
| Oft trifft es alleinstehende, wohlhabende und etwas ältere Frauen.
<https://www.mdr.de/brisant/ratgeber/betrug-online-dating-geld-100.html>

Damit wäre wohl ausgeführt, daß es bei Binären in beide Richtungen
funktionieren kann.

„Viele Opfer erstatten aus Scham keine Anzeige.“ (Da geht man in der
Tat von mehr weiblichen Geschädigten aus.)
https://rhein-kreis-neuss.polizei.nrw/artikel/der-betrug-mit-der-vermeintlichen-liebe-love-oder-romance-scamming

Post by Thomas Hochstein
| Ein Klick, ein Foto, ein paar Mal gechattet und schon kribbelt es. Du
| kommst ins Schwärmen. Er ist ein Traummann: Attraktiv, klug, gebildet.
| Volltreffer. Deine Gedanken schweifen permanent ab und du möchtest so
| schnell wie möglich ein Treffen. Er scheint deine Gefühle zu erwidern –
| was für ein Glück – scheinbar. Doch der Schein trügt. Alles gelogen,
| alles erfunden, um an Geld zu kommen. Zurück bleiben Opfer –
| enttäuscht, verletzt, gedemütigt.
<https://www.date.de/romance-scamming-wie-man-sich-schuetzen-kann/>
| Helga schwebt auf Wolke 7. Sie hat über eine Datingplattform jemanden
| kennengelernt. Gutaussehend, witzig, charmant und Millionär ist er auch
| noch. Nach zahlreichen E-Mails, Chats und Telefonaten wurde die
| Beziehung ernster. So dachte zumindest Helga.
| Der vermeintliche Millionär gab an, aktuell auf einer Bohrinsel zu
| sein, auf der die Internetverbindung nicht ganz so stabil sei.
<https://kriminalpraevention.rlp.de/de/cybersicherheit/phaenomene/gefahren-in-sozialen-netzwerken/romance-scamming/>
| Das Vorgehen ist einfach: Singles - zumeist Frauen - werden von einem
| oft im Ausland lebenden Chatpartner kontaktiert, mit einem attraktiven
| Foto und einem sympathischen, vertrauenserweckenden Profil. Nur: die
| Vita ist erlogen, das Foto gefälscht, das Interesse vorgetäuscht.
<https://rhein-kreis-neuss.polizei.nrw/artikel/der-betrug-mit-der-vermeintlichen-liebe-love-oder-romance-scamming>
Das sind alles Treffer von der ersten Ergebnisseite einer Google-Suche
nach "romance scamming". Ich würde das für öffentliche Berichte halten.

Ich widerspreche Dir gern ein andermal, aber nicht in diesem Unterpunkt.